{"id":11174,"date":"2025-05-30T18:25:54","date_gmt":"2025-05-30T16:25:54","guid":{"rendered":"https:\/\/www.lignebleue.biz\/?p=11174"},"modified":"2025-11-14T11:12:40","modified_gmt":"2025-11-14T09:12:40","slug":"a-propos-du-profil-dinvestisseur","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.lignebleue.biz\/index.php\/2025\/05\/30\/a-propos-du-profil-dinvestisseur\/","title":{"rendered":"\u00c0 propos du profil d’investisseur"},"content":{"rendered":"\t\t
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C\u2019est bien connu, lorsque vous d\u00e9marrez un investissement, votre interlocuteur financier doit vous faire remplir un profil d\u2019investisseur pour vous conseiller un produit qui peut vous convenir en termes de risque, d\u2019horizon de placement, etc. Cette obligation provient d\u2019une l\u00e9gislation europ\u00e9enne MIFID qui s\u2019est affin\u00e9e au fil du temps. Elle parait ennuyante pour certains, intrusive pour d’autres et raisonnable pour la majorit\u00e9 vu que le but est d\u2019\u00e9viter de vous truander. Ha non, pardon, de vous proposer le meilleur produit possible.<\/p>

\u00a0<\/p>

Sortez couverts !<\/strong><\/p>

\u00a0<\/p>

La chose est somme toute normale, mais loin d\u2019\u00eatre parfaite. Elle souffre en effet du m\u00eame syndrome que celui qui affecte la l\u00e9gislation anti-blanchiment, \u00e0 savoir l\u2019hyper-protection\u2026 de l\u2019interm\u00e9diaire financier par lui-m\u00eame. Cela est d\u00fb au fait que l\u2019\u00e9tablissement du profil d\u2019investisseur repose sur un principe compl\u00e8tement idiot\u00a0: on suppose que vous avez tous vos avoirs chez un m\u00eame interlocuteur\u00a0! Ce qui n\u2019arrive \u00e9videmment presque jamais \u00e0 partir du moment o\u00f9 l\u2019on dispose d\u00e9j\u00e0 d\u2019un petit capital puisque pour une raison de bon sens apprise de tout temps, on ne met pas tous ses \u0153ufs dans le m\u00eame panier.<\/p>

\u00a0<\/p>

Or, le but m\u00eame de l\u2019\u00e9tablissement d\u2019un profil, ce n\u2019est pas juste d\u2019avoir une id\u00e9e de votre appr\u00e9ciation d\u2019un risque donn\u00e9, mais de tracer en plus et de mani\u00e8re assez pr\u00e9cise vos situations sociales et patrimoniales. Bref, de voir la globalit\u00e9 de votre maison et pas juste la cuisine ou le salon. Vous n\u2019\u00eates pas dans le m\u00eame \u00e9tat d\u2019esprit suivant la pi\u00e8ce o\u00f9 vous vous trouvez ! Mais dans son ensemble, votre maison refl\u00e8te le caract\u00e8re subliminal de votre \u00e2me, de votre pens\u00e9e int\u00e9rieure. Comme c\u2019est bien dit.\u00a0<\/p>

\u00a0<\/p>

Monte dans ta chambre !<\/strong><\/p>

\u00a0<\/p>

Pourtant, si cela fait sens pour vous, la pratique montre que votre banquier A s\u2019arr\u00eate au salon et votre assureur B \u00e0 la chambre \u00e0 coucher. Parce qu\u2019il est vrai que vous avez demand\u00e9 un relax au premier et un lit au second. Comme ils ne savent pas ce que votre maison referme, et que vous voulez acheter un meuble, ils s\u2019informent l\u2019un et l\u2019autre de la pi\u00e8ce de destination. L\u2019un vous dira que le lit de 180 x 200 peut aller dans votre chambre de 400 x 500, sans trop s\u2019occuper de savoir s\u2019il y a d\u2019autres meubles d\u00e9j\u00e0 et si le teck va jurer avec la tapisserie pos\u00e9e par votre m\u00e8re. L\u2019autre fera pareil au salon, vous l\u2019aurez compris. Et chacun de consid\u00e9rer que vous ne pourrez pas d\u00e9passer le seuil de ces pi\u00e8ces, sous peine de voir son conseil s\u2019envoler dans les airs. Car ne l\u2019oublions pas, \u00e9tablir un profil, c\u2019est passer un march\u00e9 avec son banquier \/ assureur qui vous dit : \u00ab Je te donne un conseil mais je dois savoir qui tu es<\/em> et ce que tu veux<\/em> \u00bb.\u00a0<\/p>

\u00a0<\/p>

Ne nions pas la saine logique du postulat. Mais observons qu\u2019apr\u00e8s avoir \u00e9tabli le dit profil souvent d\u00e9termin\u00e9 en conservateur<\/em>, d\u00e9fensif<\/em>, neutre<\/em>, offensif<\/em>, agressif<\/em>, votre interm\u00e9diaire ne va vous proposer que des investissements qui ne d\u00e9passent pas le niveau du profil d\u00e9termin\u00e9. Donc, si vous avez un profil d\u00e9fensif, le gaillard ne va pas vous orienter vers une Sicav de risque 6 (sur la fameuse \u00e9chelle de 1 \u00e0 7, 1 \u00e9tant le moins risqu\u00e9). Admettons. Mais si l\u2019exercice n\u2019est pas affin\u00e9, il peut souvent partir en vrille.<\/p>

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Soyez mon oblig\u00e9…<\/strong><\/p>

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Imaginons l\u2019exemple suivant. Un client souscrit un produit de branche 23 aupr\u00e8s d\u2019une compagnie et via son courtier, qui a d\u00e9termin\u00e9 un profil neutre. S\u2019il a bien fait son boulot, le courtier conna\u00eet son client et surtout sa situation globale. Il a conseill\u00e9 d\u00e9j\u00e0 d\u2019autres produits avec et sans risque, ailleurs, pour parvenir \u00e0 un portefeuille \u00e9quilibr\u00e9, c’est-\u00e0-dire neutre dans sa globalit\u00e9, compte tenu du patrimoine de son client. Lequel dispose d\u2019un avoir total estim\u00e9 \u00e0 un million. C\u2019est facile, c\u2019est simple, \u00e7a fait un peu r\u00eaver.<\/p>

\u00a0<\/p>

Le courtier a donc estim\u00e9 que le produit en souscription convenait au portefeuille de son client. Mais c\u2019est une Sicav de risque 5, souscrite pour 10.000 \u20ac. Comme l\u2019assureur voit un profil neutre, il dira\u00a0: \u00ab\u00a0Cette Sicav ne peut \u00eatre souscrite par le client car on d\u00e9passe la norme\u00a0<\/em>\u00bb. L\u2019assureur se moque de la situation globale qu\u2019il n\u2019a pas, qu\u2019il ne conna\u00eet pas et dont il ne veut rien savoir, sauf si elle a \u00e9t\u00e9 \u00e9tablie sur ses propres documents. Il adapte donc de facto chaque Sicav au profil du client et dresse pour lui une liste de ce qu\u2019il peut ou non acheter. Ainsi, il se prot\u00e8ge et arguera en cas de contestation qu\u2019il prot\u00e8ge \u00e9galement le client.<\/p>

\u00a0<\/p>

…mais pas trop quand m\u00eame!<\/strong><\/p>

\u00a0<\/p>

Outre que par un mim\u00e9tisme l\u00e9gislatif, on pourrait penser qu\u2019il serait bien utile que pour chaque achat consum\u00e9riste un peu important (un lit, un frigo, une voiture\u2026), on oblige le vendeur \u00e0 venir v\u00e9rifier chez vous s\u2019il peut convenir (*), on notera que l\u2019argument protecteur est malheureusement fallacieux. Car c\u2019est pr\u00e9tendre que pour un profil neutre, un portefeuille compos\u00e9 d\u2019un montant d\u2019un million d’\u20ac en compte \u00e9pargne et de 10.000 \u20ac dans une Sicav de risque 6 n\u2019est pas acceptable, m\u00eame si le client est d\u2019accord. Or, si le profil influe le risque, alors quelle est le rapport quantifiable entre profil et risque ? Existe-t-il une grille de d\u00e9termination qui stipule que le portefeuille d\u2019un profil neutre ne peut avoir que des Sicav de risque 4 maximum ? Non, en tout cas, pas \u00e0 notre connaissance.<\/p>

\u00a0<\/p>

Poursuivons jusqu\u2019\u00e0 l\u2019absurde. Pour prot\u00e9ger un investisseur d\u00e9fensif, ce qui est le but d\u00e9clar\u00e9 du profilage, on veut et on va accepter que le client investisse dans des Sicav obligataires de risque maximum 2 ou 3, par exemple car on voudra absolument \u00e9viter la volatilit\u00e9 des actions. Pertinent ? Non, si l\u2019on se reporte \u00e0 2022. Les taux ont mont\u00e9 en fl\u00e8che, et les Sicav obligataires se sont cass\u00e9es la figure de 15 % en moyenne. Comme protection, on aura vu mieux. Et dans le m\u00eame temps, une Sicav investie en or, de risque 6 ou 7, n\u2019aura subi qu\u2019une perte de 4 % !<\/p>

\u00a0<\/p>

Parade<\/strong><\/p>

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Intr\u00e9pides jusqu\u2019au bout, les penseurs de la marche \u00e0 suivre genre \u00ab\u00a0on est au courant, mais on ne peut pas faire autrement<\/em>\u00a0\u00bb ont trouv\u00e9 la parade \u00e0 une inad\u00e9quation entre une Sicav pr\u00e9sente dans un portefeuille et un profil, selon leurs crit\u00e8res bien entendu. Ils proposent tout b\u00eatement de proc\u00e9der\u00a0:<\/p>

\u00a0<\/p>

– soit \u00e0 un arbitrage pour adapter le risque au profil,<\/p>

– soit de proc\u00e9der (sans complexe) \u00e0 une adaptation du profil au risque\u00a0!<\/p>

\u00a0<\/p>

Nous entendons bien que le profil peut effectivement avoir chang\u00e9 au fil du temps (il est d\u2019ailleurs cens\u00e9 \u00eatre actualis\u00e9 tous les cinq ans), mais dit comme \u00e7a, c\u2019est plut\u00f4t idiot.<\/p>

\u00a0<\/p>

Bref, pour suivre les ordres de la compagnie (parce que non, ce n\u2019est pas une demande\u00a0!), le courtier devra proc\u00e9der \u00e0 un arbitrage. Et en cons\u00e9quence, d\u00e9naturer le portefeuille \u00e9quilibr\u00e9 qu\u2019il a \u00e9tabli pour son client, si du moins il a eu l\u2019occasion de faire ce travail comme nous.<\/p>

\u00a0<\/p>

On voit d\u00e8s lors la limite du syst\u00e8me\u00a0dans lequel se sont enferm\u00e9es les institutions financi\u00e8res.\u00a0 La question est de savoir si\u00a0le profil indique le niveau maximum qui peut \u00eatre atteint par chaque ligne du portefeuille OU si le profil d\u00e9termine un niveau global de risque, et que chaque ligne peut d\u00e9passer ce niveau \u00e0 la hausse ou \u00e0 la baisse. Nous avions en son temps pos\u00e9 la question \u00e0 la FSMA et elle rejoignait notre avis\u00a0: c\u2019est le point 2 qui est d\u2019application\u00a0! C\u2019est en effet le plus logique.<\/p>

\u00a0<\/p>

Conclusion<\/strong><\/p>

\u00a0<\/p>

Malheureusement, rien de ce qui pr\u00e9c\u00e8de ne changera dans le chef de nos amis banquiers et assureurs tant qu\u2019il n\u2019existera pas une d\u00e9termination centralis\u00e9e d\u2019un profil, auquel chaque intervenant autoris\u00e9 pourrait se r\u00e9f\u00e9rer. C\u2019est une excellente id\u00e9e, elle est de Ligne Bleue, je vous remercie.<\/p>

\u00a0<\/p>

En attendant, nous poursuivons notre m\u00e9tier dans cet esprit : d\u00e9terminer votre profil et vous proposer un portefeuille \u00e9quilibr\u00e9 gr\u00e2ce \u00e0 nos outils uniques et originaux. Profitez-en !<\/p>

\u00a0<\/p>

\u00a0<\/p>

(*) Mais pourquoi diable ne le fait-on pas ? Ha mais, suis-je b\u00eate ! Il ne s\u2019agit pas de pognon. Du coup, c’est moins important…<\/em><\/h6>

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C’est bien connu, lorsque vous d\u00e9marrez un investissement, votre interlocuteur financier doit vous faire remplir un profil d’investisseur pour vous conseiller un produit qui peut vous convenir en termes de risque, d’horizon de placement, etc. Cette obligation provient d’une l\u00e9gislation europ\u00e9enne MIFID qui s’est affin\u00e9e au fil du temps. Elle parait ennuyante pour certains, intrusive… Continue reading \u00c0 propos du profil d’investisseur<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_eb_attr":"","footnotes":""},"categories":[10],"tags":[],"class_list":["post-11174","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-chroniques","entry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.lignebleue.biz\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11174","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.lignebleue.biz\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.lignebleue.biz\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lignebleue.biz\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lignebleue.biz\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=11174"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/www.lignebleue.biz\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11174\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":11586,"href":"https:\/\/www.lignebleue.biz\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11174\/revisions\/11586"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.lignebleue.biz\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=11174"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lignebleue.biz\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=11174"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lignebleue.biz\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=11174"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}